Forum

Estás aquí: Home / Forum
Como veis la Empres...
 
Avisos
Vaciar todo

Como veis la Empresa,

25 Respuestas
10 Usuarios
0 Likes
6,511 Visitas
(@amalio)
Miembro
Registrado: hace 7 años
Respuestas: 6
Topic starter  

Creéis que con la mutualización de árboles podrá sobrevivir.?

os sentís engañados.?

Creeis todavía en el proyecto?

 


   
Citar
(@albarcan)
Miembro
Registrado: hace 7 años
Respuestas: 1
 

No soy accionista y no conozco la situación en detalle.
Pregunto:
1.- ¿Se ha hecho todo lo posible para encontrar compradores de los primeros árboles que se produzcan?
2.- ¿Cuáles serían las condiciones impuestas por los compradores?
3.- ¿Se ha preguntado a los propietarios de los árboles si aeptarían esas condiciones?
4.- ¿Cómo repercutiría en BN que se realizase la tala en esas condiciones?


   
ResponderCitar
(@known)
Miembro
Registrado: hace 7 años
Respuestas: 3
 

Hola Amalio:

Creéis que con la mutualización de árboles podrá sobrevivir.?

Si han sobrevivido hasta ahora, con la mutualización deberia ser más facil, pero es complicado.

os sentís engañados.?

Engañado no, descontento. Creo que esto debería haberse echo antes.

Creeis todavía en el proyecto?

Yo había perdido la esperanza en el proyecto, ahora con este cambio empiezo a tenerla, la empresa esta tomando el toro por los cuernos y reaccionando, y lo que pretende hacer no es nada fácil ni pacifico. Nunca vi una empresa que mantuviese su esquema sin cambios durante tanto tiempo, y menos una con tantos problemas.


   
ResponderCitar
(@bosques)
Miembro Admin
Registrado: hace 8 años
Respuestas: 18
 

En respuesta a Albarcan:

1.- Hemos realizado todo lo posible, ¿se podría realizar más? seguramente, pero no le vemos sentido, o cambiamos el modelo o el precio que consigamos no satisfacerá a nadie.

2.- Los compradores no imponen condiciones, ofertan si les interesa; no es una madera que estén usando, no van a probar que rendimientos van a tener con nuestra madera, y menos aún cuando no les podemos garantizar un suministro periódico y constante; que sería la única forma que se interesasen y empezaran a probarla. La industria esta acostumbrada a usar madera que conoce y que sabe que puede comprar porque hay una oferta y un precio más o menos definido; y en base a ella se especializa adapta su cadena de producción y conoce el mercado. 

Siempre encontraremos compradores para la madera, pero si estamos obligados a ofrecerla en tronco y en las fechas determinadas en el contrato, el precio que obtendremos será muy bajo.

Si adaptamos nuestra madera para que pueda competir con una que este en el mercado (secado, color y formato); asumiendo una parte de la cadena de valor, buscamos incrementar su valor. Los números empiezan a salir y estamos sólo con prototipos (aún no tenemos madera).

Si además consiguiésemos transmitir al precio los valores de nuestra madera (bosques plantados, producto nacional, medio ambiente, desarrollo rural) pues el modelo sale indudablemente; pero esto vendiendo la madera ne rollo a un tratante o a un industrial es casi imposible.

3.- Las condiciones que conseguiremos son un precio bajo, sin requisitos. Los clientes deberán elegir la mejor oferta. Hacer participe al cliente del proceso de valorización, cuesta más gestionarlo que lo que se saque (5.800 propuestas...); única solución la que porponemos.

 


   
ResponderCitar
(@amalio)
Miembro
Registrado: hace 7 años
Respuestas: 6
Topic starter  

A mi me pasa lo mismo. Tenía mucha ilusión,  fui a ver la finca de la Mota.

También he suscrito la suscripción con cierta resignación y esperanza.

Hay un grupo numeroso organizado  y denunciando a la empresa.

 No se la magnitud de las denuncias, alguien podría informar   de como está ese tema?

 creo que han denunciado a la empresa y hablan del presidente como si fuese un delincuente.

Un cordial saludo. Y deseos de que tire para adelante el proyecto.

 


   
ResponderCitar
(@bosques)
Miembro Admin
Registrado: hace 8 años
Respuestas: 18
 

Buenas tardes Amalio:

El foro del que hablas fue creado por un excomercial y un exdirectivo de la compañía y efectivamente se dedican a poner de vuelta y media al presidente de la compañía, desde que entro. En este foro se promovió inicialmente presentar a la empresa un concurso voluntario, se consiguió que determinados clientes financiasen la operación y lógicamente el concurso fue desestimado condenando en costas a nuestros clientes. El abogado de los clientes cobro y el nuestro también.

En el último año varios abogados han utilizado este foro para promocionar sus servicios, incluso han puesto como pagina de entrada de sus webs la acción contra Bosques Naturales (si fuesen despachos de prestigio hasta nos veríamos alagados), no conocemos que cobraran a los clientes, si conocemos que casi todos los datos que usan para promocionarse son falsos (no han llegado a varios acuerdos con la empresa, el tema no esta ganado, no han puesto las demandas que dicen...).

Las denuncias piden la nulidad de los contratos de Bosques Naturales amparados en la Ley de Bienes Tangibles de 2007, Ley que de forma retroactiva obligaba a los "contratos con oferta de restitución de precios" a poner un aval a favor del cliente por le importe de la oferta de restitución. En los contratos de Bosques Naturales no hay oferta de restitución de precios, y por lo tanto no se puede poner un aval sin importe, no les aplica dicha Ley.

Se han recibido a día de hoy 81 demandas, una de ellas de la madre de uno de los creadores del foro, curiosamente esta demanda se retiro solicitando la no imposición de costas antes de celebrarse la audiencia previa. A parte de esta se han celebrado 6 juicios, los dos primeros se perdieron de forma sorpresiva y se han recurrido, los cuatro últimos se han ganado, pendiente de aclarar si con costas o sin costas y saber si los cliente recurrirán o no. El abogado de los clientes no creo que perdone sus honorarios al cliente, puede que cobre poco, pero sólo ese poco le cubre más que sus costes; y si finalmente les condenan en costas...

Al final es un tema jurídico, donde la justicia se tendrá que posicionar en que los contratos son o no son nulos; creemos firmemente que no lo son y así nos han dado la razón en las últimas cuatro sentencias, pero si finalmente los contratos fuesen nulos tendríamos un problema; si cada cliente pudiese pedir que se le devolviese el dinero puesto cuando quisiese, la gestión de la empresa seria imposible ya que la madera no se puede vender dependiendo de la voluntad del cliente, el árbol esta, pero todavía no se puede vender para satisfacer al cliente. Probablemente seria el fin de la empresa.

Aquí los abogados, utilizando la plataforma de un excomercial de la compañía y aprovechando y generando confusión entre un grupo de clientes descontentos (el proyecto inicial no va bien y hay que cambiarlo), tratan de buscar clientes, que por otro lado no tienen, el abogado va a cobrar seguro y no va a perder.

Desde la empresa resulta abrumador como un cliente demanda antes de preguntar o pedir o llamar. Hemos cometido muchos errores, pero también hemos aprendido de ellos y sabemos que podemos cometer muy pocos más y uno que ya no podemos cometer es perder más crédito con nuestros clientes, y la dirección que llevamos desde hace años es contar lo que hay, sea bueno o malo.

En cuanto a la magnitud de las denuncias, no es grande, pero su repercusión sí; si al final en el improbable caso de que la justicia se decante porque los contratos son nulos, no tenemos solución y son suficientes para tomar decisiones, ya que seria de esperar un aluvión de demandas.

Un saludo y gracias. Trabajamos para que el proyecto salga adelante.

 


   
ResponderCitar
(@ginkgo)
Miembro
Registrado: hace 7 años
Respuestas: 8
 

En mis contratos de Bosques Naturales no hay oferta de restitución de precios, y por lo tanto no se puede poner un aval sin importe, no les aplica dicha Ley. No puedo pedir la nulidad del contrato, Por otra parte, en caso de que los contratos sean declarados nulos, debo pedir el importe de mi inversión más los intereses legales del dinero desde la fecha del contrato, si esto es para todos los contratos, la empresa no podrá pagarlo y tendrá que solicitar concurso de acreedores, como los árboles no están desarrollados en plenitud no tendrán valor, ¿que gano yo en este supuesto?. La liquidación de la empresa y repartir sus activos entre todos los acreedores, eso significa perder toda la inversión, al final solo queda una solución como en cualquier otro concurso de acreedores, que los acreedores aceptemos, un convenio con la quita que se proponga o, convertirse en accionistas y llevar las plantaciones a término para recuperar el máximo posible de la inversión realizada aunque haya que ampliar los plazos previstos en los contratos, no veo otra salida.


   
ResponderCitar
(@amalio)
Miembro
Registrado: hace 7 años
Respuestas: 6
Topic starter  

Muchas gracias por las respuestas.

Creo que es importante que sepamos como están las cosas.

Cuanto más transparencia  e información  mejor.

Está claro que la única vía ahora mismo para mantener el proyecto vivo es la mutualización,

¿ Va según lo previsto?

Saludos.

 


   
ResponderCitar
(@bosques)
Miembro Admin
Registrado: hace 8 años
Respuestas: 18
 

Hola Amalio:

En cuanto a la aceptación por parte de los clientes, va mejor de los previsto en cuanto al ratio aceptación/no aceptación; pero va mucho más lento de lo previsto.

Hay que invertir mucho tiempo en cada cliente y los medios que disponemos son limitados.

Un saludo

 


   
ResponderCitar
 Poul
(@poul)
Miembro
Registrado: hace 7 años
Respuestas: 1
 

¿Alguien sabe cómo va el Plan de mutualizacion?  He llamado hoy y me dicen que mas despacio de lo que se había previsto, pero que todos los días hay adhesiones. 

Poul.


   
ResponderCitar
 Neil
(@neil)
Miembro
Registrado: hace 7 años
Respuestas: 1
 

Hola Poul, no se, la vedad que yo tampoco lo tengo claro. Pero si me parece que la salida que nos dan es buena. He estado viendo las fotos de la tienda de Loewe que han colgado en la Newsletter en su página web y ha quedado genial. Si Loewe les ha elegido como decoradores en madera natural será por algo. 

Definitivamente voy a convertirme en accionista. 

Neil


   
ResponderCitar
(@ginkgo)
Miembro
Registrado: hace 7 años
Respuestas: 8
 

Me cuentan que la empresa tiene una gran oportunidad de negocio, ya que en España y prácticamente en toda Europa , no hay mercado para las maderas nobles, yo no tengo ni idea de como crear este mercado, si me creo lo que dice la empresa parece un proyecto mucho más sólido que lo que ponen los contratos, pero aún así no es suficiente para crear ese mercado que rentabilice la inversión.

Por otra parte sé de buena fuente, que las demandas que algunos abogados dicen haber ganado no siempre es así, algunas las están perdiendo y además les condenan en costas, osea, que tienen el mismo problema que yo, su inversión a día de hoy es el 10% de el dinero que pusieron, tienen que pagar a sus abogados y a los abogados de la empresa, sí quieren recurrir, tienen que empezar desembolsando más €, la verdad, yo no estoy dispuesto a poner ni un € más.

Todas las inversiones tiene sus riesgos, yo creo en la gente de forma general y así me va, ahora tengo que decidir entre "susto y muerte" y aquí no me queda otra que elegir el mal menor, el PMR. ¿Alguien puede decirme qué pasará con los árboles que no se acojan a este plan denominado PMR?

Muchas gracias por anticipado.

 


   
ResponderCitar
(@bosques)
Miembro Admin
Registrado: hace 8 años
Respuestas: 18
 

Buenos días Ginkgo:

Con respecto a tu pregunta, en primer lugar aclarar que la aceptación del PMR es voluntaria, conveniente y necesaria pero voluntaria. En el escenario de que finalmente se alcanzasen las aceptaciones suficientes que garantizasen la viabilidad de la compañía, aquellas personas que mantengan su contrato, la empresa estará obligada a cumplirlo. En la medida de lo contractualmente posible trataremos de agrupar todos esos árboles juntos para que distorsionen lo menos posible la gestión de las plantaciones. Llegado el momento de corta se cortaran los árboles y se ofrecerán al mercado, buscando ofertas por los mismos tal y como dice el contrato. Todos los avances que estamos haciendo nosotros para valorizar esta madera no aplican al árbol cortado a pie de finca, por muy eficientes que seamos en producir y vender, esos árboles se venderán en rollo a pie de finca como establece el contrato. El valor esperado con esas restricciones es muy bajo.

Hay que cortar cuando lo dice el contrato y ofrecerlo al mercado en rollo en un lapso temporal acotado. Esto limita y mucho las opciones de valorizarlo. Este es el motivo por el cuál se hace el PMR; si tenemos que mantener los árboles para luego estar atados de pies y manos para conseguir que valgan, nos estamos condenando al fracaso; y si lo hacemos mejor pronto que tarde.

Conseguido el PMR y conseguida una valorización razonable para la madera, es para la madera que podamos secar, aserrar, trabajar ...; los árboles que sigan limitados por el contrato en cuanto a sus posibilidades de valorización, al seguir el contrato se mantendrán unas expectativas de valorización muy restringidas.

Un saludo


   
ResponderCitar
(@ginkgo)
Miembro
Registrado: hace 7 años
Respuestas: 8
 

Buenas noches Bosques Naturales.

En mi entorno familiar somos varios los que en su día pusimos una parte de nuestro ahorros en la empresa, con la esperanza de que batir a la inflación ya que consideramos,  que esta inversión era/es, de poco riesgo y por lo tanto no especulativa, el plazo era/es, demasiado largo y en una actividad novedosa, no estaba exenta de riesgos, pero en ningún caso tantos, como como para ver nuestra inversión reducida al 10% de la inversión inicial. Entiendo que el PMR, es imprescindible para la continuidad de la empresa, entiendo que como siempre ocurre, en el sector primario no se paga al productor su aportación a la cadena de valor, por lo tanto yo acepto el PMR, pero por favor pueden contestarme a estas preguntas.

¿Se necesita más capital para llevar las plantaciones hasta el final?

Como la respuesta es sí. ¿quien lo pone?

Una vez conseguido el capital dinerario suficiente, ¿Como recupero yo mi inversión? ¿En qué plazo aproximado? ¿Habrá alguna formula para dar liquidez a las acciones.

Me que queda alguna otra, pero no quiero ser pesado, les deseo mucha suerte y que el 2017 les traiga el éxito en su PMR, ya que eso será, el éxito para todos.

Muchas gracias.

 


   
ResponderCitar
(@aroblees)
Miembro
Registrado: hace 7 años
Respuestas: 2
 

Nunca hubiera esperado agresividad y desidia de los trabajadores de Bosques Naturales con respecto a la aceptación o no del PMR. Si bien dices que es voluntario, no comprendo esa sinrazón.

Soy accionista y creo que no se puede permitir.


   
ResponderCitar
Página 1 / 2
Compartir: